المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أنا وابني و نبي الإسلام


oumaima
06-06-2009, 07:10 PM
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])



[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])



حوار جميل ومفيد لنا نحن المسلمين قرأته باحدى المنتديات وأردت أن أفيدكم فيه الحوار طويل لكن فائدته كبيرة

أنا وابني و نبي الإسلام

بيتر

أبي لما الإساءة لنبي الإسلام من جانب المسيحيين

؟

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

عبد المسيح

لأنه من الأنبياء الكذبة

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

بيتر

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

من الأنبياء الكذبة !!!!



عبد المسيح

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

نعم ...ولقد تنبأ الكتاب المقدس بظهور أنبياء كذبة

" يقوم أنبياء كذبة كثيرون و يضلون كثيرين ...متى 24 / 11


وحذرنا منهم

((اِحْتَرِزُوا مِنَ الأَنْبِيَاءِ الْكَذَبَةِ الَّذِينَ يَأْتُونَكُمْ بِثِيَابِ الْحُمْلاَنِ ، وَلَكِنَّهُمْ مِنْ دَاخِلٍ ذِئَابٌ خَاطِفَةٌ! ..متى7/15


بيتر

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

بفرض ان نبي الإسلام من هؤلاء الأنبياء الكذبة ...فهل من الأخلاق والتحضر ان نسبه ونسيء إليه برسم صور كاريكاتيرية مشينة

ان كان كاذباً حقاً نثبت ذلك بالحجة والبرهان

لا بالإساءة إليه وتشويه صورته

ان هذه التصرفات تصرف الضعيف تصرف من لا يملك الحجة ..تصرف حاقد ..حاسد



عبد المسيح

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

ماذا تقول ؟


بيتر


[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

الإنسان الذي لا يملك الحجة يدفعه غروره وشعوره بالنقص الى التقليل من الآخرين ...فإذا كانت لنا ملاحظات على عقيدة الإسلام ونبي الإسلام ..فمن واجبنا ان نعلن ذلك وفقاً لمنهج عقلي من خلال حوار متحضر.. وليس بالاستخفاف والهزء والسخرية والإساءة فهذه أساليب من لا يملك الحجة .



عبد المسيح

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

تدافع عن كاذب يا بيتر؟!!


بيتر



أنا لا ادفع عنه شخصياً أو عند دينه وإنما أدافع عن الأصول والواجب

عبد المسيح

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

انه يستحق ذلك هذه الرسوم المسيئه

بيتر

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

لكن المسيح لم يقل لنا ذلك

بل قال

"35 بَلْ أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ وَأَحْسِنُوا وَأَقْرِضُوا وَأَنْتُمْ لاَ تَرْجُونَ شَيْئاً فَيَكُونَ أَجْرُكُمْ عَظِيماً وَتَكُونُوا بَنِي الْعَلِيِّ فَإِنَّهُ مُنْعِمٌ عَلَى غَيْرِ الشَّاكِرِينَ وَالأَشْرَارِ. 36 فَكُونُوا رُحَمَاءَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمْ أَيْضاً رَحِيمٌ. 37 وَلاَ تَدِينُوا فَلاَ تُدَانُوا. لاَ تَقْضُوا عَلَى أَحَدٍ فَلاَ يُقْضَى عَلَيْكُمْ. اِغْفِرُوا يُغْفَرْ لَكُمْ. 38 أَعْطُوا تُعْطَوْا كَيْلاً جَيِّداً مُلَبَّداً مَهْزُوزاً فَائِضاً يُعْطُونَ فِي أَحْضَانِكُمْ. لأَنَّهُ بِنَفْسِ الْكَيْلِ الَّذِي بِهِ تَكِيلُونَ يُكَالُ لَكُمْ"

لوقا 6 / 35 : 38



عبد المسيح

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

أتريد منا ان نحب محمد والمسلمين ؟!!!

هذا مستحيل


بيتر

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

إذاً ما يأمرنا به الكتاب المقدس يستحيل تطبيقه



عبد المسيح

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

أنا في غاية الاستغراب من كلامك هذا!!!


بيتر

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

لما لاستغراب ..أنها كلمة حق

قل لي ...لماذا محمد نبي الإسلام بالذات دون غيره يتم الإساءة إليه باستمرار



عبد المسيح

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

ماذا تقصد ؟


بيتر

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

هناك كثيرون من أدعو النبوة قديماً وحديثاً ورغم ذلك لا نجد رجال الدين عندنا ولا الكنيسة ولا المتحدثين باسم المسيحية تتناولهم بالنقد أو بالإساءة

يتبع باذن الله

oumaima
06-06-2009, 07:11 PM
عبد المسيح

لان أتباع محمد كثيرين وهناك من المسيحيين من ينخدع بهذا الدين



بيتر
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])
بالعكس هناك من هم اخطر من نبي الإسلام ورغم ذلك ..لا يقترب منهم احد



عبد المسيح
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])
من تقصد ؟


بيتر

ميرزا حسين علي النّوري .. الملقب ببهاء الله
فقد ادعى أن الله ظهر فيه
ثم ادعى الألوهية بعد ادعائه النبوة
ويقول بشيوعية النساء و الأموال
...
هل سمعت أو شاهدت وسائل الأعلام المسيحية أو رجال الدين المسيحي أو الكنيسة ...يتحدثون عن هذا الرجل أو احد منهم قام بتفنيد ما يدعو إليه


عبد المسيح
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])
لا



بيتر
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

هل سمعت أو شاهدت احداً سخر أو استهزاء منه كما حدث اتجاه نبي الإسلام



عبد المسيح
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])
لا



بيتر
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

لما؟
رغم ان محمد لم يدعي ان الله حل به ..أو ادعى الألوهية ..أو قال بشيوع النساء

عبد المسيح

منذ الصغر ونحن لا نعرف عدواً لنا غير محمد



بيتر

لما لا نعطي لأنفسنا فرصة البحث عن الحقيقية لنكتشف بأنفسنا كذب أو صدق هذا الرجل




عبد المسيح

لقد أجمعت الكنيسة ورجال الدين والمفكرين المسيحيين انه كاذب ..فلما اتعب نفسي وابحث ..هل أنا اعلم منهم



بيتر



إنهم بشر مثلنا.. قد يصيبوا أو يخطئوا
ولم يغنوا عنا من عذاب الله من شيء



عبد المسيح

أنا واثق إنهم لا يخطئون أبداً لان الرب يؤيدهم بالروح القدس



بيتر

لقد حدثنا الكتاب المقدس عن الأنبياء ورغم تأييدهم بالروح القدس اخطئوا...فهل هؤلاء أفضل من الأنبياء ؟!!!



عبد المسيح

ماذا بك يا بيتر ..من لعب براسك ؟



بيتر

لم يلعب احد براسي يا أبي ... ولكن عندما شاهدت الرسوم الكاريكاتيرية لنبي الإسلام. تساءلت من هذا الرجل ولماذا يسبونه ويسخرون منه ؟
فأخذت ابحث عن سيرته وما يدعو إليه..فلم أجده يستحق ذلك بل وجدته رجل عظيم يستحق الاحترام والتوقير ..فهل لي ان أتناقش معك بشأنه

يتبع باذن الله

oumaima
06-06-2009, 07:12 PM
عبد المسيح

ولماذا نضيع أوقاتنا فيما لا ينفع ...اترك هذا الموضوع يا بيتر ...وتعالى معي نذهب إلي كنيسة الزيتون لنشاهد ظهور أم الإله العدراء مريم


بيتر

يا أبي أريد ان أتناقش معك بشان هذا الرجل ..ثم اذهب معك في أي مكان تريده بعد ذلك


عبد المسيح

إيه رأيك أحدثك عن معجزات البابا كيرلس
ففي احد الأيام ...عندما أقام البابا صلاة القداس الألهي "بحصة برما"، أعدت الكنيسة ولائم غذاء من أفخر الأطعمة وأشهاها، وتقدم الدكتور تادرس يحمل صينية خاصة من هذه الأطعمة إلي قداسة البابا الذي شكره ودعا له وأعادها كلها، وطلب منه أن يحضر له نوعا من الطعام يشتاق إليه، ورد الدكتور تادرس أته مستعد لإحضار أي شيء من أي مكان، ولكن البابا قال له: "اذهب يا دكتور إلي منزل عائلتك تجد زلعتين جبنة قديمة (مش) من أيام جدتك، موجودين في ...(وحدد المكان)، هات لي حتة صغيرة مع رغيف من اللي خابزينه النهارده، وشوية شاكوريا خضراء"، وتعجب الدكتور تادرس لأنه لا يعلم أي شيء عن ذلك حيث أنه يقيم منذ فترة بالإسكندرية، فذهب إلي منزل العائلة وسألهم عن وجود هذه الأشياء، وتعجب الجميع إذ وجدوا أن ما طلبه البابا مخزون في نفس الأماكن التي حددها قداسته، وعاد الدكتور تادرس وقدمه للبابا الذي قال له: "يا ابني هذا الطعام أحسن بكثير من كل الموائد ..."


بيتر

يا أبي زلعتين جبنة قديمة إيه ومش إيه ؟!
و البابا كيرلس ايه؟!

عبد المسيح
البابا كيرلس له معجزات كبيرة وعظيمة ..اسمع مني هذا هو المفيد

بيتر

سوف اسمع لك فيما بعد ...خلينا في موضعنا


عبد المسيح
أنا قلت انك نسيت هذا الموضوع


بيتر

إيه رأيك نبدأ بالكتاب المقدس
عبد المسيح

وما علاقة الكتاب المقدس بمحمد ؟!


بيتر

أنت تقول ان محمد من الأنبياء الكذبة الذين تنبأ بهم الكتاب المقدس


عبد المسيح

نعم



بيتر

اذاً .....ما هي صفات هؤلاء الأنبياء الكذبة ؟


عبد المسيح

يقول الكتاب المقدس

إِذَا ظَهَرَ بَيْنَكُمْ نَبِيٌّ أَوْ صَاحِبُ أَحْلاَمٍ، وَتَنَبَّأَ بِوُقُوعِ آيَةٍ أَوْ أُعْجُوبَةٍ. 2فَتَحَقَّقَتْ تِلْكَ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ الَّتِي تَنَبَّأَ بِهَا، ثُمَّ قَالَ: هَلُمَّ نَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لَمْ تَعْرِفُوهَا وَنَعْبُدْهَا. 3فَلاَ تُصْغُوا إِلَى كَلاَمِ ذَلِكَ النَّبِيِّ أَوْ صَاحِبِ الأَحْلاَمِ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلَهَكُمْ يُجَرِّبُكُمْ لِيَرَى إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَهُ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ، 4فَاتْبَعُوا الرَّبَّ إِلَهَكُمْ وَاتَّقُوهُ، وَأَطِيعُوا وَصَايَاهُ وَاسْمَعُوا صَوْتَهُ، وَاعْبُدُوهُ وَتَمَسَّكُوا بِهِ. 5أَمَّا ذَلِكَ النَّبِيُّ أَوِ الْحَالِمُ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ، لأَنَّهُ نَطَقَ بِالْبُهْتَانِ ضِدَّ الرَّبِّ إِلَهِكُمُ الَّذِي أَخْرَجَكُمْ مِنْ دِيَارِ مِصْرَ، وَفَدَاكُمْ مِنْ نِيرِ الْعُبُودِيَّةِ، لِيُضِلَّكُمْ عَنِ الطَّرِيقِ الَّتِي أَمَرَكُمْ بِسُلُوكِهَا، فَتَسْتَأْصِلُونَ الشَّرَّ مِنْ بَيْنِكُمْ....سفر التثنية 13/1: 5
و

20وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ. 21وَإِنْ سَأَلْتُمْ فِي أَنْفُسِكُمْ: كَيْفَ نُمَيِّزُ الْكَلاَمَ الَّذِي لَمْ يَصْدُرْ عَنِ الرَّبِّ؟ 22فَإِنَّ كُلَّ مَا يَتَنَبَّأُ بِهِ النَّبِيُّ بِاسْمِ الرَّبِّ وَلاَ يَتَحَقَّقُ يَكُونُ ادِّعَاءً مِنْهُ لَمْ يَنْطِقْ بِهِ الرَّبُّ، بَلْ بِطُغْيَانٍ تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ فَلاَ تَخَفْ مِنْهُ. ...سفر التثنية 18/20: 22

بيتر

إذاً من يدعى النبوة جبار


عبد المسيح

فعلا هذا ما شهد به الكتاب المقدس { وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ}

بيتر

وهذه الصفة ابعد ما تكون عن نبي الإسلام ...فلم يثبت عنه انه كان جبار ...وقد نفى القران عنه هذه الصفة كما نفها عن يوحنا المعمدان ويسوع
"وبرا بوالديه ولم يكن جبارا عصيا " مريم (آية:14)
"وبرا بوالدتي ولم يجعلني جبارا شقيا" مريم (آية:32)
"نحن اعلم بما يقولون وما أنت عليهم بجبار فذكر بالقران من يخاف وعيد " ق (آية:45)



عبد المسيح
لحظة يا بيتر ...ماذا تقول ؟!!!
من أدراك بهذا الكلام ؟!!!!



بيتر

قلت لك سابقاً.. عندما شاهدت الرسوم الكاريكاتيرية لنبي الإسلام. تساءلت من هذا الرجل ولماذا يسبونه ويسخرون منه ؟
فأخذت ابحث عن سيرته وما يدعو إليه ..من الكتب الإسلامية وغير الإسلامية..وقرأت القران كله ..وكذلك الكتاب المقدس
لهذا طلبت منك ان أتناقش معك بشأنه لأني في غاية الحيرة



عبد المسيح




أنصحك ان تغلق هذا الموضوع نهائياً



بيتر

كيف ...وراسي سوف تنفجر من التفكير ...أرجوك ساعدني لارتاح


عبد المسيح
قلت لك انه كاذب ...كاذب ...ماذا تريد أكثر من ذلك ؟



بيتر

ليس بكلامك أو كلامي بل أريد ان أتيقن من ذلك بنفسي



عبد المسيح
لما أشوف أخرتها معك.. أكمل نقاشك يا بيتر
.................
يتبع باذن الله

ميس
07-06-2009, 03:30 PM
نقاش يدل ع ضعف حجتهم

ونقاء ديننا وقوته

ميما


[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات]

oumaima
08-06-2009, 12:33 AM
ميس

يسلملي مرورك يا رب

تيوليــــب
22-06-2009, 04:16 PM
قصه جميله جداااااا

وحوار عقلانى رائع

وهذه هى قوتنا اننا لا نسئ الى احد

ولكن نقهرهم بالاثبات

وهذا هو ضعفهم

اميمه

سلمت يداكى

oumaima
22-06-2009, 11:50 PM
حمادة

يسلملي مرورك

أميـــ للوفاء ـــرة
18-08-2009, 07:09 AM
جزاكى الله خيرا
أميمه
ونحمد الله على ديننا